Conversamos sobre el 28J, “Día del Orgullo LGBTIQ+” con Úrsula Sabarece y Leandro Canela, activistas del colectivo LGBTIQ+ y militantes del Frente Grande en la Provincia del Chaco.
Argentina fue un país ejemplo en el mundo en materia de derechos a las disidencias, como por ej.: “La ley de Matrimonio Igualitario” o “La Ley de Identidad de Género”, entre otras. Pero desde el arribo de Javier Milei a la presidencia la situación cambió completamente y preocupa el retroceso en materia de derechos.
Espacio Popular: Ante el actual contexto; ¿este 28J qué se hace? ¿Se conmemora, se celebra, se festeja?
Úrsula Sabarece: Y es “un todo” es un día particular… es un día para celebrarse por ser travesti, lesbiana, gay, transgénero, bi o persona no binaria. Particularmente para mí es reforzar al conmemorar. Y recordar todo el proceso histórico y político que hubo de los movimientos LGBTIQ+. No debemos olvidar de donde surgieron los derechos. No fue algo fácil fue un proceso que llevo vidas.
En nuestro país esta celebración es más bien de lucha, de resistencia; como población hemos resistido y luchado ante muchos gobiernos. En particular quienes integramos la población travesti y transgénero en Argentina somos quienes más sufrimos. Aun en Democracia hemos sido perseguidas y hoy en día, a pesar de tener una ley de identidad de género, sigue sucediendo. Por eso les digo que además de conmemorar y celebrar, también luchamos.
Leandro Canela: Yo era de esas personas que cuestionaban esta celebración; me preguntaba por qué se vestían así o qué era lo que festejaban. Era algo que no comprendía y fue la política y la militancia la que me hizo abrazar esta causa, la que me abrió los ojos. Ya sea desde el partido Frente Grande, desde la militancia universitaria que fue la primera, pero también como personas que somos parte de esta comunidad. Y creo que como sociedad dimos grandes pasos y se dieron cambios importantes, pero como dice Úrsula, aun así, hoy en día todavía sufrimos discriminación y violencia. Y estamos ante un contexto en donde tenemos un Presidente, un gobierno que avala discursos de odio hacia las mujeres y las disidencias.
Y a pesar de los avances creo que todo lo que sufrimos, lo que nos violentan debe ser atacado desde lo cultural. Y esa batalla se da con nuestros cuerpos, cuerpas o cuerpes, como dice Mario (Secco) “hay que ponerle el cuerpo a las ideas”; y eso es lo que estamos haciendo. Pero más allá de eso necesitamos de un Estado presente que no avale discursos de odio y que genere políticas públicas para la comunidad. Cosa que el gobierno actual no está haciendo.
Espacio Popular: ¿Cuáles son las consignas de las Marchas de Chaco y Corrientes en las que van a participar?
Leandro Canela: Las principales consignas de convocatoria de la marcha es contra el negacionismo a nivel provincial del gobernador Zdero, que es de Juntos por el Cambio, y a nivel nacional contra el presidente Milei. Y también contra la ausencia de políticas de Estado en materia de diversidad y perspectiva de género, etc. Y también es para denunciar la suba de los femicidios y travesticidios que ha crecido mucho en la provincia de Chaco y los números son alarmantes. En la gestión anterior teníamos una “Secretaria de DD. HH y Género” y hoy en día eso se desfinancio, se achicó y se redujo a una simple subsecretaria sin presupuesto, dependiente del Ministerio de Justicia y que cuenta con un presupuesto atrasado correspondiente a años anteriores. Y bueno por todo este contexto es que marchamos.
Úrsula Sabarece: Y también marchamos por las compañeras asesinadas en Barracas en un contexto de odio donde ocurre este lesbicidio (Andrea, Pamela y Roxana). Estas acciones ocurren más en estos contextos. Se necesita transitar libremente. Los medios de comunicación también son responsables y ese es un debate que como sociedad nos debemos dar. Marchamos por más derechos y para no perder ningún derecho más. También la “Ley Bases” es algo que nos preocupa y por lo que buscamos manifestarnos en su contra. Y también se marcha por una Justicia mejor que nos escuche y nos atienda y nos trate como iguales; por todo eso es la marcha. Siento que este 28J es muy distinto a otros por todo lo que está sucediendo. Y necesitamos para salir adelante construir una unidad que nos permita construir un país más justo y que incluya; con matices y diversidades.
Como decía Lohana Berkins; en dónde ocupa un lugar un cuerpo travesti politizado; no solo se transforma esa persona, sino que también cambia el entorno en donde ese cuerpo travesti está.
Espacio Popular: Es sumamente interesante esto que plantean porque justamente ustedes, a todo ese activismo, le suman su militancia en un partido político como es el Frente Grande. Para ustedes; ¿cuáles creen que son los desafíos que debe enfrentar la política y los partidos políticos? Porque no es lo más común ver población LGBTIQ+ militando en partidos políticos; hay algo que todavía no sucede.
Úrsula Sabarece: Yo desconozco si en este espacio político, como otros, tiene personas trans. Por lo general se encuentran más cuerpos femeninos o masculinos, lesbianas o gays, que travestis. Porque es algo que no irrumpe la cuestión sexogénerica. Es una cuestión que tenemos como sociedad; en los espacios políticos se suele dar que en sus estructuras están personas adultas con trayectoria de militancia política. Y es complejo atravesar esas mentes de esos dirigentes que por lo general son hombres, porque es común que sean muy pocas las mujeres. Entonces es muy difícil sacarles el chip biologicista y genital de mujeres con vagina y hombres con pene; que es una cuestión patriarcal y machista. Que incluso a mí me atraviesa, no he logrado todavía deconstruirme al máximo, porque yo también he sido criada en ese sistema heteronormativo. Entonces me parece que es lo cultural lo que genera ese obstáculo político para con las disidencias y las diversidades. Y en particular las mujeres trans hemos sido atravesadas por la pobreza, la exclusión, la falta de oportunidades, y eso nos da otra mirada de la sociedad. Es una sensibilidad que se nos da, que nos permite comprender las realidades de otra manera.
Espacio Popular: ¿Qué opinión tienen respecto de la última derrota electoral que sufrimos y ciertas lecturas que se dieron dentro de las filas del progresismo, respecto de las agendas de derechos para con las disidencias y los feminismos? Y la conclusión de que esa fue una de las causas de dicha derrota.
Leandro Canela: Sí, eso es algo que he escuchado en diferentes sectores de la sociedad, sean políticos o no. La lectura era que “nos habíamos ido de mambo con las agendas de mujeres, géneros y diversidad” y que ciertos entes del Estado como el Ministerio de la Mujer o el INADI no servían. Y de nuevo; acá el cambio es cultural porque si no existen esos espacios: ¿cómo se va a erradicar la violencia o la ignorancia?. Sin políticas públicas que generan actividades que permitan formarnos, capacitarnos; ¿cómo vamos a construir una sociedad más libre e igualitaria? Sociedades que busquen erradicar la discriminación y la violencia. Incluso ahora que está todo el mundo hablando de la desaparición de Loan, no sé si la gran mayoría sabe que una parte del Ministerio de Mujeres se ocupaba de erradicar y luchar contra la trata de personas. Entonces hay un montón de organismos que desaparecieron y hoy es la realidad misma la que nos muestra lo que pasa cuando no están. Y si bien sé que con estos organismos no basta porque el proceso es largo, como decía Úrsula; también es cierto que cuando no están vemos cosas como el aumento alarmante de los femicidios, por ej. Y ahora no se está haciendo absolutamente nada y es grave la situación de hoy.
Úrsula Sabarece: Creo que a su vez hicimos muy poco… tal vez porque era un Ministerio muy nuevo. Lo que se hizo o hicimos fue poco, tendríamos que haber hecho muchas cosas más y hoy la situación sería otra. También entiendo que la pandemia, en su momento, nos limitó muchísimo. Porque se pasaron a priorizar cosas como la salud de las y los argentinos. O quizás la gestión de gobierno estaba más adelantada que la sociedad por eso es que decimos que la batalla es cultural. Porque se necesita un cambio cultural porque podemos tener normativas excelentes y maravillosas, pero si la sociedad no las sabe emplear. Y vuelvo a lo mismo; los medios instalaron una política de demonización a las políticas género y diversidad. Es por eso que es fundamental el rol de un Estado que acompañe en la lucha y entienda a la sociedad. Y hoy más que nunca tenemos que estar unidxs y organizadxs porque no vinieron por la “casta” vinieron por nosotrxs.